Как комфортно передвигаться в московском метро

еще с гитарой в кофре бронированном пробиваться хорошо :)))
и вообще на себя быдлячью маску нацепить :)))))))))))

Тссс... не надо про быдлячью маску, а то раскроешь главный секрет kinara)))
В тексте есть скрытая мессага (хорошо завуалированная в самом большом абзаце) - он идет на танцы... будет деффчонок обжимать))) Шутка ли - около половины записавшихся на танцы деффчонок надеются встретить там кавалера.

... шутка ли - около 100% записавшихся на танцы музчин надеются там "пообжимать")))

Шутка ли - столько гемороя для сомнительного удовольствия =))

Я пойду туда, где удовольствие не сомнительное. ;)

Расскажешь потом... может быть и правда в апреле)))

Не рассказывайте никому) Пусть помрут в неведеньи) хи-хи-хи
Кстати, по поводу восприятия музыки... У вас там было: "если вы идете и слушаете музыку, ваши движения автоматически подстраиваются под ее ритм. Конечно, это не касается треш-металлистов и любителей классики, но всех остальных – в полной мере". Так вот, добавлю, что дело не всегда в жанре, виде музыки. Африканцы, например, всю музыку воспринимают через моторно-двигательное начало, а некоторым товарищам с нехваткой красных кровяных телец или ...хм... или представителям наций, страдающих многовековой недостачей йода и фтора - им хоть что ставь... Движухи не будеть. Вот стоит задуматься, почему наши мужчинки от танцев чаще всего как чертёнок от ладана. Между тем, какбе на кой-какие движения вродь способны, ага. По крайней мере харахорятся...

Наших мужчинок не приучали с детства. Почему-то умение танцевать в народе не ценится. Считается, что танцы, музыка и прочее - ненужная чепуха. Денег не принесет, панимаишь.

Я что заметила... что те, кого приучили - как-то и с типично мужскими заботами справляются лучше. Или показалось? Ну, как бы нет предубеждений - мол, в камерной обстановке-то мы потанцуем, а это - хрень на танцполе - ну, разве что пошататься под музычку((((

Все верно. Танцы, музыка и любое творчество активируют в мозгу мужчины нужные области, которые не позволяют ему стать тупым и грубым мужланом (это если вкратце). Но тут важно и не переборщить. А то получится эдакий "Звезда в шоке!"

не у всех не будет движухи :))
я только под ритм и хожу, поэтому на выходе из электрики всегда рубит ACDC - отрываюсь от преследователей :)
а потом можно и в свое удовольствие пошагать под медляки. Хотя ритмы можно менять и шагать разными ритмическими рисуками :))))))))
пошагайте триолью на на два удара ноги - раскачает :))

Простите, а чем вы шагаете триолью на два удара ноги?
А можете лапами/ногами вытоптать квинтоль на четыре доли?

Она заблуждается сильнейшим образом))) Пластичность и культура движений у мужчин во много раз выше - достаточно посмотреть на соревнования по танцам;) То, что мужики предпочитают танцам футбол, баскетбол, хоккей и т.д. не значит, что есть недостаток в воспитании. Могу признаться - я сам 2 года ходил на спортивно-бальные танцы, но бросил это дело ввиду дальнейшей бесполезности... каждый раз одно и тоже - это занудство. Мне интереснее с мячиком побегать - там ситуации меняются постоянно.

Извините, но внутренний ритм разве отменили? Если зайти на дискотеку и понаблюдать за судорожными движениями девушек (которых там подавляющее большинство), то конечно можно понять откуда возникли лапы\ноги)))) kinar отверг классику, к сожалению, упустив тот момент, что под нее танцевали и танцуют вполне успешно... точнее он не уточнил, что классика есть для "послушать" и для "потанцевать"))) Достаточно вспомнить "лебединое озеро"))))
А вот о том, что девушки не ходят, а гарцуют как горные козы, либо передвигаются аки роботы бездушные мы говорили не один раз.

Она не казала признаки шовинизма, если что.) Речь была о сравнении наций. Спорить с тем, что наши мужики так же подкованы в танцах, как африканцы - то же самое, что и утверждать, что славяне больше пляшут, чем поют, или , что немцы лучше поют, чем итальянцы. Да и о воспитании не она разговор завела.))) Но ваши рассуждения о том, как именно и во сколько таки много раз "пластичность" и "культура движений" мужчин в волейболе-футболе-баскетболе выше, чем аналогичные параметры только применительно к танцам, которые мужчины, если и посещают, то часто бросают ради футболов и т.д. - хотелось бы услышать. Собственно, вы уже ответили: в футболе видят смену ситуаций, а в танце-одно и то же занудство))) отчего же? и потом - ради баскетбола-волейбола бросают, а не ради капоэйры...

Хм) стоит умерить пыл, мистер) В данном случае речь шла о совершенно конкретной двигательно операции. Триоли - было интересно чем? если внутренным ритмом по отношению к шагам? Где тогда танцы)))))
Кинар отверг не классику, а поклонников классики, как истуканов, которым не свойственна движуха. И даже есть в этом резон, потому как классическая музыка - плоть от плоти кровь от крови европейской музыкальной традиции. Это музыка для слушания прежде всего. Сидеть в концерте и слушать. (разумеется, танцуют под всё) Так что давайте не будем мешать одно с другим)
И ксатати... согласна, что на дискотеках судородных движений девушек больше, чем судорожных движений парней. Их там вообще меньше (((*-*)))

Хорошо))) Казалось бы - какая связь у вальса и триолей, да?))) Про классику - оставлю без комментариев т.к. вы заблуждаетесь, но врят ли это признаете... вот и для аргумента высказываетесь от лица Кинара, а не от своего)))

Сэр admin, позвольте-позвольте) Очень интересно, в чем я заблуждаюсь, и чего не признаю. Может расскажете? В своих аргументах о музыке, поверьте, музыковед может себе как позволить не скрываться за широкой мужской спиной, так и позволить не переводить вопрос в аллегорическую плоскость. Так что жду чётких формулировок. Положений, выносимых на защиту)

Ох уж это современное поколение позабывшее про Калинку-малинку))) Ложки с балалайками, танцы в присядочку. Стыдно не знать свою историю и отдавать предпочтение в сравнении наций назкоразвитым культурам... у которых музыкой являлся исключительно барабанный ритм, что с моей точки зрения музыкой не является, хотя на Руси медведи на пеньках играли)))
Передергивание фактов и недоговаривание зачастую хуже лжи)))

"Кинар отверг не классику, а поклонников классики, как истуканов, которым не свойственна движуха." Цитату хотите? "Если для кого секрет – в том случае, если вы идете и слушаете музыку, ваши движения автоматически подстраиваются под ее ритм. Конечно, это не касается треш-металлистов и любителей классики, но всех остальных – в полной мере." Где тут про несвойственность движухе у поклонников классики?
На вопрос связи вальса и триолей вы не ответили...)))
Этого пожалуй, достаточно)))

ууууууууууу! А мы, оказывается, имеем дело с тяжелой стадией европоцентризма)))
Между тем, культуры делятся на те, в которых преобладает певческое/вокальное начало, и на те, в которых преобладает моторно-двигательное начало.
Я заметила- преобладает. И там и сям и поют и танцуют. Но с разной степенью интенсивности, и с разной степенью насыщенности культурными смыслами.
Наскальная живопись австралийских аборигенов, которые свою родословную до 50-го поколения в рисунках прописывали (в отличие от нас, которые и на 3-4 уже запнутся) для вас тоже продукт низкоразвитой культуры?
Знаете, admin, вам ведь не с чем из африканской культуры сравнить ложки с балалайками и танцы в присядочку... Потому как европоцентристы в принципе закрыты от такой информации. Что-ж... может быть тогда сможете прочувствовать, что произошло с аутентичным аргентинским танго (Латинская Америка с синтезом креольского, африканского и индейского культурных субстратов) в Европе? Каким образом танго попало в европейскую программу бальных танцев, и что с ним стало под чутким вниманием столь глубоко чтимой вами европейской культуры?

"Между тем, культуры делятся на те, в которых преобладает певческое/вокальное начало, и на те, в которых преобладает моторно-двигательное начало." В первый раз с такой классификацией сталкиваюсь))) Ни в школе, ни в медицинском вузе на занятиях по генетике не встречал такой градации))) А что касается "европоцентризма"... я скорее русофил. На Европу с инквизициями, чумой и постоянными войнами я внимания не обращаю)))

Ну так я и вижу, что Кинар подчеркнул, что движения поклонников классики и треш-металлистов не подстраиваются автоматически под ритм музыки, а значит не побуждают оных к движухе во время прослушивания музыки этих направлений.
Связь вальса с триолями слабее, чем связь, например, баркаролы с триолями. Я так понимаю вы намекаете на принципиальную трехдольность вальса? Ну, так это норма для метра, а не для ритма. Три доли размера 3/4. В мелодии триоли как могут быть, так могут и не быть.
Если же речь о более редких случаях, когда вальс в размере 6/8 - тогда да, здесь двудольность 3+3 и возможное ощущение организации тактов как триольных в размере 2/4. В принципе, некоторые и быстрый вальс на 3/4 могут слушать как-будто в такте на 2/4 на самом деле 2 доли по три восьмых под ребром - по триоли, тогда как на самом деле звучат два трех-четвертных такта быстрыми четвертями... И триолей нет вообще. Этого, пожалуй, достаточно.

Простите, откуда такие классификацие в школе и в мед. вузе пусть и на занятиях по генетике? Я бы сказала, что плохой преподаватель, если бы речь шла о культурной генетике, о занятиях культурологией. Откуда в медицинском вузе знать обо всем массиве музыкально-культурных традиций, чтобы было что с чем сопоставить и сделать выводы чего где больше и почему?
Кстати, а о каких классификациях культур говорят говорят в медицинских вузах?
Я вас уверяю, если бы в Европе была такая жарища, как в Африке, она бы не лезла из шкуры вон со своими военными походами.

Вот это я и имел ввиду, когда говорил "врят ли это признаете…")))
Про отсутствие побуждения к движению у поклонников классики и треш-металлистов, а так же сравнение их с истуканами сильный ход, а ни одного агрумента для подтверждения этого нет))) Я считаю, что и классика и самый черный металл влияют на передвижение своих поклонников.
Про триоли много написала, а значит знаешь как они отбиваются и почему возможно спокойно передвигаться под них на двух ногах)))

Сначала ссылку на классификацию в которой говорится, что "культуры делятся на те, в которых преобладает певческое/вокальное начало, и на те, в которых преобладает моторно-двигательное начало."

Отдельным сообщением - если бы европейцы со своей светлой кожей попали в Африку, то они бы вымерли))) Точно так же вымерли бы и негры в европейской климате. Мертвые в военные походы не ходят)))

admin))) Хи-хи, сыр-бор вот из-за чего: "пошагайте триолью на на два удара ноги - раскачает :))". Да, я поняла, что имелось ввиду, но как порядочный врач среагировал бы на медицинскую ересь, так и я среагировала.
Кстати, по поводу побуждений мы не грили, мы говорили про "автомат".
Шагать триолью на два удара ноги. Что есть сие? Оу! На два удара чьей ноги?))) Их наверное двое?))))))))

Сорри, я говорила о другом. О том, что территория - география короче и климат влияют на человека, нацию, которая веками там проживает. Бывает слишком жарко, чтобы воевать.
Что касается "вымерли"... У человека как биосущества или как ета сказать грамотно? как у живой истоты, короче, вообще слабые способности выживаемости. Поместить его для чистоты эксперимента в клетку с тигром - и шансы на выживание практически равны нулю.

Хи-хи, я же не торгуюсь) Могу спросить у других медиков, что там с классификациями на занятиях генетикой. Сомневаюсь, что вообще в мед.вузах кому-то есть дело до музыкальных культур.

И да, не вся информация меряется ссылками. Г. Орлов "Древо музыки" - вот книга, которая помогает понять механизмы, на которых держится связь цивилизация-культура-музыка. Музыкальная культурология, кстати, относительно молодая наука. И развиваться ей непросто, в силу того, что классическое музыкознание европоцентрично, и со своей методологией, которая подходит лишь для исследования отдельных сочинений нотированной европейской музыки академического типа, бесится от бессилия в понимании неписьменных традиций - при этом также классических - гамелан, рага, музицирование на японском кото и китайском цине и т.д. Бесится и мешает)))

Ого. Оказывается ересь... а я вот блюз и джаз люблю послушать и передвигаюсь под них прекрасно, а в них триолей полно))) Триоль это группа из трёх нот, по общей длительности равных двум нотам такой же длительности. Т.е. играется три, хотя можно сыграть и две. Следовательно никто не мешает слушать 3 ноты, но шагать двумя ногами как-будто под 2))) Есть другой вариант - каждой триоли может соответствовать один шаг. Многое зависит от темпа композиции.)))

Я тоже не торгуюсь - хотелось узнать источник, которого нет)) А про европоцентриков ничего не знаю))) Моя страна не относится ни к Европе, ни к Азии))

Человек крайне совершенное создание с огромным запасом прочности. "Чистота эксперимента" с тигром смешна))) Дикий тигр всю жизнь убивает, а дрессированный или ручной тигр не так опасен, насколько грозен. Нужно ведь еще затронуть критерии выбора человека, которого в клетку посадить, да вдобавок вспомнить, что человек - существо разумное и может рогатину изготовить и в костре ее обжечь для прочности))))
Согласен, что климат влияет на человека. Африканские племена воевали и сейчас во всю воюют. В силу их слаборазвитости, разобщенности, малочисленности и проблем с пищей и водой, их войны никого не интересуют))) Было племя - не стало племени...

Источник был назван. См. выше. У меня нет книги под рукой, чтобы вам дать выходные данные и точные страницы, а интернет для науки авторитетным источником не является - здесь на самом деле лучшего нет.
Не думаю, что медикам стоит рефлексировать по поводу незнания основных принципов классификации музыкальных культур.
А вот не посвятить общественность в другие классификации - это эмммм... ну, думаю, общественность и так все понимает.
Что касается европоцентризма, то не важно, к чему относится ваща страна, важно, что вы назвали низкоразвитыми культуры африканского континента. Это европоцентристский признак номер один.

Я говорила о силе человека- исключительно физической - в чистых условиях без прибамбасов. Мир устроен гармонично, поэтом у хомо сапиенс сапиенс, разумеется, имеет много шансов.
По поводу племен - я не о междуусобицах, коих везде хватает. А в масштабе. О том, что европа настроена на то, чтобы вылезти за свои рамки, а африка если бы и хотела, не смогла бы. Индии это вообще не интересно. Короче, далеко ушли.

Может потанцуем?
С меня основной шаг танго)

"Оглисите весь список, пожалуйста" (с) И опять же - крайне спорное утверждение по поводу связи европоцентризма и определения африканской культуры, как низкоразвитой. Японцы, вполне возможно, так же отзываются об Африке))) Будет ли это признаком Японоцентризма?)))
"Г. Орлов “Древо музыки” - вот книга, которая помогает понять механизмы, на которых держится связь цивилизация-культура-музыка" - не есть указание на наличие в книге конкретной классификации и подтвержденных научных исследований, без которых нельзя авторитетно утверждать о наличии того или иного признака)))

Угу, я как раз про это и сказал)))

Ого))) И сразу такой страстный танец)))

...ой.... любое "опускание" других культур говорит о центризме какого-то толка. Это уже тонкость-какого. Даже не важно, как это назвать, но когда человек пренебрегает пельменями, которые готовит чья-то не его мама - сложно с ним вообще рассуждать о ценностях пельменей. И вряд ли нужно. Вот и вся мораль.
Еще раз к классификации. Орлов - отец музыкальной культурологии. Это источник-первоисточник. Понимаете, для музыкальных культурологов певческие-танцевальные культуры это дважды два. Громко "классификация" - это вы, кажется, толкнули по поводу своих занятий в меде. И какбе никто так и не услышал, что вам преподавали.
Лучшая зашита-нападение? Видите ли, мне нужно идти в национальную въбиблиотеку, чтобы вам дать выкладку всех статей и трудов, в которых мысль о культурах, высказанная мной, проводится. Но я могу просто заглянуть в конспект, и сказать, кто так преподавал мне этот урок.
А вам, вероятно, сложно заглянуть в конспект и рассказать о ваших классификациях?
Поверьте, я не вцеплюсь вам в глотку и не спрошу научных подтверждений)
Только и всего - ответить на вопрос: о каких классификациях культур говорят на занятиях в мед.вузе? безо всяких научных подтверждений)))

Ну... страсти там меньше, чем одиночества. Но это уже не к нашему разговору.

Приведу одну из первых ссылок:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Раса
Можно разделять как по морфологическим признакам, так и по не столь очевидным физиологическим признакам. С точки зрения морфологии все довольно просто. С точки же зрения физиологии существует огромное количество споров. Вы упомянали про состав крови, хотя можно предположить, что со временем в результате смешения или переезда в другую климатическую зону в каком-то поколении отличий в составе крови не будет. Тоже самое касается и культуральных признаков как таковых, хотя область психологии до сих пор одна из самых малоизученных. Не раз упомянались люди выращенные дикой природой и изменения, которые с ними в результате произошли - не знаю какова достоверность информации - специально не увлекался. Но вот с kinarom мы не раз обсуждали отношения негроидных блюз и джаз музыкантов к исполнителям джаза и блюза европеойдного вида. Получается довольно спорный вопрос при отсутствии фундаментальных исследований о влиянии на физиологию человека климата, а так же о детерминированности культуральных признаков, к коим в частности были отнесены культура движения и вокально-певческие данные. Не думаю, что ответ будет получен в ближайшее время т.к. жизнь слишком коротка, чтобы оценить все изменения и тем более провести высоковалидный эксперемент.

Все зависит от человека и его отношения.

Простите, это к чему? Зачем эксперименты и рассуждения на тему рас?
Я всего лишь хотела услышать о том, какие вам преподавали классификации КУЛЬТУР в вузе. Не больше, и не меньше.
???

Опять таки, речь не о человеке и его отношении - не о вашем/моем восприятии, а о самом танго как явлении, об аргентинском танго, как музыкально-культурной традиции с длинным хвостом культурных смыслов.

А к тому, что само понятие Культура - крайне собирательное и любой однозначный ответ не будет исчерпывающим. И даже если разделить культуры на сотрудничающие, соперничающие и индивидуалистические либо выделить из них преимущественно танцующие и преимущественно поющие, то это не будет означать ровным счетом ничего. Связь рас, народов, ограниченных определенными ареалами обитания популяций и культуры крайне неоднозначна. Культура требует носителей этой культуры, как пашня требует сеятелей для посева пшеницы. Выращенные в русских деревнях представители негройдной расы будут петь "черный ворон" и пить самогонку занюхивая рукавом, а через несколько поколений совсем нашими станут. Вступать в культуралогический диспут считаю излишне т.к. разговоры о люмпенах и маргиналах, современных реперах и социалистах, о чукотских культурах и т.д. слишком обширны и зачастую несут слишком много субьективизма. Это область философии, политики и верований. Бумага стерпит много, но это не значит, что мы должны идти на поводу и переставать думать, анализировать и стремиться к объективности.

Не будьте столь безаппеляционной))) В создании танго есть и заслуга Испании, а территориально местом его зарождения считаются берега Рио де ла Платы, что находятся на стыке Аргентины и Уругвая (специально посмотрел информацию). Сам танец был популярен в припортовых райнах и борделях... да и слова у старых песен танго пошлые и вульгарные. С точки зрения музыки в танго находят смесь вальса, мазури, польки, кандомбе и хабанеры. Если говорить о зарождении, то это конец 19 века, поэтому с точки зрения истории танец довольно молодой)))

Повторю свой вопрос еще раз: "какие вам преподавали классификации КУЛЬТУР в вузе?"

Не стоит напускать дыму и открывать америку о том, что культура требует своих носителей. Уже во многом, кстати, разобрались... в культурных диффузиях, экспансиях и других способах взаимодействия. Согласна, что все это так вдруг -непросто.
Да, раз у вас все так размыто и расплывчато, в диспут вступать не стоит - тем более в "культурАлогический"...

А в чем моя безапелляционность, простите? Потому и длинен хвост смыслов, что дело не в годах, а в интенсивности и насыщенности бытования традиции и синтетичности ее истоков. Если же рассматривать танго всего лишь как танец, то разумеется - куча информации отпадет.
Если вы заметили, я говорю о важности качеств самого танго, а не о вашем/моем отношении к нему.
Так что извините, смысла между исторической инфой по танго и моим утверждением, что танго - больше одиночество, нежели страсть не вижу.

Кстати, буду благодарна, если приведете пример какого-то танцевального явления, которое старше танго, но бытует до сих пор с не меньшей интенсивностью и широтой, чем танго.